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Tour 4 foldingo VS Svear - terminée: 0-1

MessagePosté: Jeu 17 Nov 2011 17:00
de foldingo83
C'est partis ! :crie:
e2-e4

Re: Tour 4 foldingo VS Svear

MessagePosté: Jeu 17 Nov 2011 20:20
de Svear
Ben en fait, ne sachant pas si mon choix avait été lu, j'ai toujours pas ouvert le message donnant la main choisie et découvre avec stupéfaction avoir eu les noirs (pourtant ma voyante m'avait donné la bonne main !!!)

Bon, 1) e7-e5 le coup fatal :dance:
1-e5.jpg

Re: Tour 4 foldingo VS Svear

MessagePosté: Jeu 17 Nov 2011 22:56
de foldingo83
Svear a écrit:Ben en fait, ne sachant pas si mon choix avait été lu, j'ai toujours pas ouvert le message donnant la main choisie et découvre avec stupéfaction avoir eu les noirs (pourtant ma voyante m'avait donné la bonne main !!!)

Arf, quand j'ai reçu ton MP, le mien n'était déjà plus dans la boite d'envoie. :choc:
Pas très grave, du moment que tu ne choisis pas la bonne ! :lol:

d2-d4

Re: Tour 4 foldingo VS Svear

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 14:51
de Svear
foldingo83 a écrit:Arf, quand j'ai reçu ton MP, le mien n'était déjà plus dans la boite d'envoie. :choc:

Intéressant. Pourtant je t'assure avoir ouvert ton message après avoir joué mon premier coup e7-e5.

De plus, quand j'ai reçu le choix de Cedric pour la main au 1er tour, mon message d'origine n'était plus dans la boite d'envoi. J'en ai conclu qu'il avait honnêtement joué le jeu en envoyant son choix avant de regarder mais qu'il avait ouvert mon message ensuite (et m'empêchant donc toute vérification). C'est pour ça que je n'ai pas ouvert le tien.

Comme disait Arthur Conan Doyle par la bouche de son héros Sherlock Holmes, quand toutes les hypothèses ont été écartées, ce qui reste est forcément la solution (aussi improbable que cela soit). Conclusion: la signalisation "boite d'envoi" disparait au bout de quelques temps (même si le message n'a pas été lu). Corollaire: la technique utilisée pour choisir la main n'est pas fiable à 100%.

Pour ma réponse j'hésitais entre quel cavalier sortir. Mais sortir le cavalier b8-c6 incitait la réponse d4-d5 donc j'ai sorti l'autre

2) Cg8-f6
2-f6.jpg

Re: Tour 4 foldingo VS Svear

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 18:46
de foldingo83
Svear a écrit:Intéressant. Pourtant je t'assure avoir ouvert ton message après avoir joué mon premier coup e7-e5.

En tout cas, ce n'est pas très grave, il m'est moi même arrivé d'ouvrir le MP, sans lire de quel coté se trouvait la pièce.
Je ne doute pas de ta bonne foi. :)

Mais laissons place au jeu. :hehe:
f2-f3

Re: Tour 4 foldingo VS Svear

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 19:59
de Svear
foldingo83 a écrit:En tout cas, ce n'est pas très grave

Ben un peu car j'aime pas les systèmes qui sont pas à 100% fiables.

J'ai d'ailleurs pensé à un autre système de choix de main utilisant l'algorithme RSA mais c'est encore flou dans ma tête...

3) Cb8-c6 :fete:
3-c6.jpg

Re: Tour 4 foldingo VS Svear

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 20:23
de foldingo83
J'ai d'ailleurs pensé à un autre système de choix de main utilisant l'algorithme RSA mais c'est encore flou dans ma tête...

:maboule: :lol:

c1-g5

Re: Tour 4 foldingo VS Svear

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 21:12
de Svear
foldingo83 a écrit:
J'ai d'ailleurs pensé à un autre système de choix de main utilisant l'algorithme RSA mais c'est encore flou dans ma tête...

:maboule: :lol:


Ben oui, ça doit être faisable puisqu'avec cet algorithme, 2 personnes peuvent s'échanger un secret en choisissant chacune un nombre secret (clef privée) et un nombre public (clef publique). Ainsi A peut envoyer un message à B en utilisant la clef publique de B et seul B pourra déchiffrer le message en utilisant sa clef privée. Bref ça doit être adaptable à ce pb... :pense: :pense: :pense:

4) Cc6xd4
4-d4.jpg

Re: Tour 4 foldingo VS Svear

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 21:35
de Medihv
Ben oui, ça doit être faisable puisqu'avec cet algorithme, 2 personnes peuvent s'échanger un secret en choisissant chacune un nombre secret (clef privée) et un nombre public (clef publique). Ainsi A peut envoyer un message à B en utilisant la clef publique de B et seul B pourra déchiffrer le message en utilisant sa clef privée. Bref ça doit être adaptable à ce pb... :pense: :pense: :pense:


Ça ne risque pas d'être trop compliqué quand même ? Car les calculs peuvent être très lourds selon la clé utilisé (ou alors je n'ai rien compris et c'est tout à fait possible :lol: )

Re: Tour 4 foldingo VS Svear

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 21:55
de Gwen
Bah :bah:

En théorie, ça marche... Et même si ça cafouille un peu en pratique, on ne joue pas la partie de notre vie, juste une rencontre amicale sur l'énigmatron. L'honnêteté suffira à pallier pour moi. En plus, le truc RSA, j'y comprends rien du tout !

Re: Tour 4 foldingo VS Svear

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 22:09
de Medihv
le truc RSA, j'y comprends rien du tout !


Pour mon cours de math en anglais (et oui ça existe dans mon lycée), j'ai fait un exposé tout en anglais sur la RSA, comment coder, comment décoder. Au final , personne n'a compris (alors qu'il y avait des américains dans la salle :lol: ). Grand moment de solitude, donc je te comprend gwen si tu n'arrives pas à comprendre ce truc, mais sache que je peux te l'expliquer quand tu veux (en français, promis :P )

Re: Tour 4 foldingo VS Svear

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 22:32
de tete71
J'ai été témoin !;)

Re: Tour 4 foldingo VS Svear

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 23:18
de Svear
Gwen a écrit:En plus, le truc RSA, j'y comprends rien du tout !

C'est juste une application d'une loi mathématique découverte par Diffie qui dit que (((m^x1) mod p)^x2) mod p = (((m^x2) mod p)^x1) mod p.
Exemple: m=2, p=5, x1=3 et x2=6
2^3=8; 8 mod 5 = 3; 3^6=729; 729 mod 5 = 4
2^6=64; 64 mod 5 = 4; 4^3=64; 64 mod 5 = 4

Même si m et p sont des nombres publics connus de tout le monde, si x1 et x2 appartiennent respectivement à A et B et restent secret, alors A et B peuvent, en se transmettant l'un l'autre leurs calculs intermédiaire (m^x) mod p, calculer un nombre Z commun aux 2 et connu d'eux seuls. Dans l'exemple, le nombre intermédiaire était 3 pour A et 4 pour B

Medihv a écrit:Ça ne risque pas d'être trop compliqué quand même ? Car les calculs peuvent être très lourds selon la clé utilisé (ou alors je n'ai rien compris et c'est tout à fait possible :lol: )

Bah, si la clef reste assez petite (de l'ordre du millier), ça va assez vite.
De mon coté j'ai écrit à mon boulot un article de vulgarisation sur les méthodes de chiffrage utilisées au fil des siècles. Ca partait du chiffre de César pour arriver à RSA en passant par Vigenère, Vernam et DES. Et j'ai créé un fichier excel de démo de chacune de ces méthodes (y compris RSA). Je l'ai d'ailleurs filé à Arrakis. Si ça intéresse qqun...

Pour en revenir au pb, la vrai difficulté est la "non répudiation". Exemple: je cache le pion dans la main droite, l'autre choisit la main droite, il ne faut pas que je puisse dire "ben je l'avais caché dans la main gauche". Si cette difficulté tombe, tout s'arrange.
Et en y réfléchissant, je pense qu'on n'a pas besoin de RSA. Imaginons le truc de la façon suivante
1) je choisis ma clef privée (par exemple 1234)
2) je chiffre ma main "droite" ou "gauche" avec ma clef privée sur un chiffrage à sens unique. On peut par exemple utiliser l'algorithme md5 qui reste encore très sécurisé (en 2005 des mathématiciens japonais ont réussi à créer artificiellement 2 valeurs différentes ayant le même md5 mais on ne peut toujours pas partir d'un md5 et remonter à la valeur d'origine). Cela donne un résultat mathématique incompréhensible que j'envoie à mon partenaire. On va dire par exemple que je choisis "droite" avec la clef 1234. Cela donne 0x1a2b3c4d
3) j'envoie le résultat 0x1a2b3c4d à mon partenaire qui ne peut pas s'en servir pour trouver mon choix d'origine (il n'a pas ma clef). Il ne peut que m'envoyer en réponse son choix en clair (on va dire "droite").
4) je sais qu'il a trouvé et comme ce cryptage est à sens unique, je ne peux pas repartir du résultat 0x1a2b3c4d pour recalculer une autre clef me permettant d'avoir le même résultat 0x1a2b3c4d avec le choix "gauche". Donc je ne peux pas tricher
5) je lui donne en final ma clef privée 1234 qu'il peut utiliser pour tester de son coté son choix avec le même cryptage. Si le résultat est le même que le résultat 2 alors il sait qu'il a fait le bon choix. Avec l'exemple, cela donnera aussi 0x1a2b3c4d et il sait qu'il a fait le bon choix
Au final, nous savons tous les deux qui a les blancs et personne n'a pu tricher...

Re: Tour 4 foldingo VS Svear

MessagePosté: Dim 20 Nov 2011 00:11
de Arrakis
:bah:

De toute façon, avec les noirs ou les blancs, je vais vous dégommer un par un :lol:

Bon d'accord, je :sors2:

Re: Tour 4 foldingo VS Svear

MessagePosté: Dim 20 Nov 2011 00:31
de foldingo83
Je suis intéressé par ton fichier, si tu peux me le passer...

Sinon je ne pense pas que ce soit vraiment nécessaire, jouons nos partis sereinement ! :P

Allez on continue, n'essai pas de noyer le poisson, j'ai bien vu que tu faisais diversion ! :twisted:
Citroen-Citroen

c2-c3

Re: Tour 4 foldingo VS Svear

MessagePosté: Dim 20 Nov 2011 01:12
de Svear
Bon ben je l'ai fait. N'étant pas super fort en javascript ça a été un peu laborieux mais ça marche (le calcul md5 en javascript a été pompé sur le net)

Si quelqu'un veut tester... => http://fr.lang.free.fr/cryptage/main.html

Et bien entendu, totalement libre de droits. Si qqun veut le vendre... :P

Re: Tour 4 foldingo VS Svear

MessagePosté: Dim 20 Nov 2011 02:39
de Arrakis
Je teste et je t'envoie le chiffrage par mp :)

Re: Tour 4 foldingo VS Svear

MessagePosté: Dim 20 Nov 2011 10:34
de Svear
foldingo83 a écrit:Allez on continue, n'essai pas de noyer le poisson, j'ai bien vu que tu faisais diversion ! :twisted:

Ben oui, on gagne comme on peut. Comme disait qqun, il fait ce qu'il peut mais il peut peu.

5) Cd4-e6
5-e6.jpg

Re: Tour 4 foldingo VS Svear

MessagePosté: Dim 20 Nov 2011 13:51
de Arrakis
Le système de Svear est tout simple.

J'ai posté la marche à suivre ICI :)

Re: Tour 4 foldingo VS Svear

MessagePosté: Dim 20 Nov 2011 15:23
de foldingo83
Cool. :bravo:

h2-h4